Avec une amie, on arrive pas à se mettre d'accords, je suis persuadée que le métal Symphonique, c'est diffrent du gothique, mais elle est persuadée du contraire... Qui a raison?

Effectivement c'est différent.

Dans metal gothique, il y'a gothique donc référence à des thématiques mêlant romantisme et fantastique de façon exagérée: tragique. Musicalement difficile à définir: musique dépressive, gros riffs (à la Black Sab' des débuts), orgue, voix caverneuse...

A l'origine le rock goth est le vcroisement entre punk, new wave, cold wave et batcave.. hi hi musique glaciale pesante : Bauhaus, Cure, Joy Division, Siouxie, Sisters of Mercy, Fiels of The Nephilim..etc

En metal : Type O Negative, Paradise Lost, Moonspell, Katatonia, My Dying Bride...etc.


Après on y rattache souvent le style de la "belle et la bête" (en Anglais ça le fait mieux): voix féminine/voix gutturale même si ce n'est pas forcément goth. A partir de là, effectivement un certains nombre de groupe peuvent y être assimilés.

Maintenant il est difficile de discerner avec précision. ET tant mieux. Tout mettre dans des petites boîtes, ça devient agaçant. En fait je pense que les seuls critères musicaux ne peuvent rendre compte de l'essence même de cette musique.

Pr le sympho, se reporter aux autre sujets sur la question.


PS: avt de te lancer dans l'écoute des groupes cités, attention: certains de ces groupes ont beaucoup évolué tout au long de leur carrière.


Voilà, à compléter comme toujours...

Mais bon si ça à un nom différent, en principe c'est quand même censer être difrent, non?

pfffiou.

Bon. Comment t'expliquer? L'un n'exclue pas l'autre. Voilà.

Mais ça va souvent que dans un sens: Tu peux être sympho et emprunter des caractéristiques au mouvement goth.

Par contre les groupes goth metal mêlent que très rarement des influ sympho dans leur musique.

je sais pas si j'arrive à être clair des fois.

De toute façon, tous ces groupes puisent dans des influs qui sont assez différentes. Donc difficile de les faire rentre que dans une seule boîte.

Bon sur ce, je vais faire un tour...les autres membres vous aideront mieux que moi.

Comme l'a dit Kal, c'est assez difficile parfois de déterminer la limite entre gothic et sympho. Personnellement, j'ai parfois du mal. J'ai cependant l'impression que l'atomsphère du gothic a quelque chose de plus lourd que le sympho (maintenant expliquer ce que j'entend exactement par là, c'est dur).

Pour répondre plus spécifiquement à Midnight :

Pour Within Temptation, la qualification de gothic leur vient de l'époque d'Enter, très différent des deux derniers albums.
Pour Epica, je dirais qu'ils se situent dans la limite floue qu'il y a entre les deux genres mais je pencherais plutôt pour le sympho.
Pour Tristania, je dirais l'inverse, je pencherais plutôt pour le gothic.

Je crois que le mieux, c'est d'écouter. Pour les groupes à chant féminin, LastFm référence notamment Theatre of Tragedy, Sirenia, Lacuna Coil, Leaves'Eyes, Tristania, Elis, L'âme immortelle (qui tend parfois vers l'industrial aussi). Côté chant masculin : Moonspell, Paradise Lost, Type O Negative, Eternal Tears of Sorrow, Trail of Tears...

Mais de nouveau, il faut tenir compte des évolutions au cours de la carrière des groupes, du fait que de temps à autre un album ou plusieurs chansons sont à tendance gothic et dès lors, c'est parfois suffisant pour qualifier le groupe de gothic. On a le cas notamment pour Epica ou Nightwish. Je pense qu'il faut également tenir compte de la perception de chacun aussi (pour les groupes se situant à la limite).

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L'absence de voix "grunt" dans les récents albums de Within est surtout due à la difficulté qu'à Robert à chanter en live...

sinon, +1 pour dire que Tristania et plus Gothique que symphonique surtout dans les deux derniers albums